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环境

应对气候危机与社会主义|问答与作家,活动家,和劳动力的绿色新政联合创始人克里斯盐泽

“对我来说,这只是说很多关于资本主义作为一个系统的总非理性”

克里斯的创始人是盐泽绿色新政的劳动力。以及成为一个忙碌的激进,克里斯也写了一本书,最近公布,所有关于规模和关键自然气候紧急需要一个激进的反资本主义,反应。这本书叫做“烧:争取气候正义”,上个月和我与他交谈是这样的。

所以,显然有很多的关于环境的新闻。因素分为左如今的感觉,而且必须为你累吗?你的生产力水平是可以理解的和令人钦佩,但它必须耗尽。是什么让你去哪里?

是的,我的意思是这肯定是很累的。它可以是非常困难的,你知道,你花这么多的时间在危机恶化。我认为很大一部分我希望得到在这本书也许很多运动的失败真的制止这一切在过去的几十年里。

是什么让我不仅仅是停止的可能性最严重的气候危机的元素还的可能性一个新的和改变经济可能会是什么样子。我也认为有一些自私的感觉,我很不喜欢生活在一个坏的社会;不是生活在一个这样一个不稳定的生态系统。我们经常思考2050年的目标日期与气候危机。然而,在30年左右的时间,我还是会在工作年龄还有几年退休。

“世界非常多的一个问题,我们生活在现在,我们生活的世界剩下的我们的生活,和世界,每个人的孩子将生活在“

如果2050标记关键日期在气候危机的背景下,这是定义在很大程度上我住的世界。所以对我来说,我的家人,我的朋友,我的社区,其他的人我可能会关心,这不是某种遥远,遥远的、抽象的问题。非常多的问题,我们生活的世界,现在我们生活的世界剩下的我们的生活,和世界,每个人的孩子将生活在。

当然,它会更容易关闭,而不是真的想想所有但那不是真的我能如何与这些东西。上班和做我可以贡献社会在未来我想看看,我想住在,我认为是最好的方法来解决危机的更具挑战性的元素。我认为,对我来说,这就是希望。只要有可能,我们有一个必须的工作和斗争。

上图:George Monbiot TED演讲。信贷:詹姆斯·邓肯·戴维森

你有什么想法像George Monbiot称这样的人物?

我的方法环境和气候政治植根于社会主义和反资本主义。不仅如此,但一种渴望实现我们想要达到的。我躺在书中是一个环保运动的批评策略近年来部署,也许我们应该雇用的命题。

我想,你知道,有些人喜欢George Monbiot和其他环保人士,你知道的,做的很好为自己培养自己谈论周围环境平台。很长一段时间,Monbiot是唯一的环境声音在主流英国政治和主流报纸。他压低了他在《卫报》的专栏很长一段时间和作出了重要的干预措施。我知道很多人是环保主义者和气候活动人士受到George Monbiot的贡献,真正价值,但我认为还有一个问题,也许老成员的运动,你知道,抵抗运动的新演进。

“运动的老成员…抵抗运动”的新演进

对我来说,需要有环保主义的转变是一种边际,自然对政治项目,改变着经济和社会的能力,但也有能力动员大量的人,建立一个社会大多数在社会和政治。

George Monbiot和其他人可以令人沮丧的我,因为我认为他们坚持反政治的东西。我应该说我不认为George Monbiot完全是反政治,但对我来说,任何认真考虑气候正义,从2015年到2019年,将会提供一个合理的水平的杰瑞米·柯柏恩,工党的支持和参与,以建设性的方式。

Monbiot,我一直对他的引进,这是通常似乎他一直不愿支持气候运动的真正有效的元素。我想回到我的经验的反压裂运动,总会有担心为什么Monbiot和其他人不支持,所以热情。这是完全相同的,当我在化石燃料撤资运动。

“有时候有想象力的极限”

我认为对于像乔治,我的感觉是,他非常犹豫是否要把支持和声誉背后的动作。然后,基本上,只要XR出现他倒在本质上是一个自由气候街头运动。他确实很好地定位自己左边和衬自己作为激进,他当然气候自由主义的激进的边缘,但我一直感到不满,认为文章像一个他最近发表在先进的政治很怀疑的基础设施。

环境运动可以令人困惑的人尊重像George Monbiot称,用他的重要平台,破坏政治项目,正朝着绿色新政非常依赖基础设施投资,经济和物质上改变。

有声音仍然突出的环保运动,不愿为经济增长创造东西,即使在短期内是这样。nature-led环保主义,认为“如果你正在构建一个大型基础设施项目第一个评估,例如,特定的动物栖息地是如何减少”。当然,这需要考虑,但我认为还需要更多的考虑计算。如果我们有10年碳排放迅速,什么事情要发生,需要做出什么样的牺牲吗?有时有想象力的极限。

上图:# FridaysForFuture演示在德国,2019年。来源:盖蒂图片社/ iStock

你认为需要对每个人都统一在某种有意义的环境政策改变?感觉就像我们看到越来越多的奇特的自然事件在离家更近的地方。他们现在正在发生在我们的家门口,它感觉就像我们在等待某种泰坦尼克时刻突然去‘哦大便。我们需要救生艇因为我们沉没”。你认为我们需要所有人共同支持吗?

是的,我认为这是非常有趣的,你指出这一点。我发现什么气候运动是,你知道,之前可能在过去的几年里,气候变化被视为——如果它会发生的事情——将来会发生。然后论证成为它现在发生的,但它的发生在南半球的。那是一个很好的论点,因为意义是讨论正义问题和想法,现在你可能不觉得,但现在世界各地的人们。

我们看到在过去的几年中是气候变化发生的证据随处可见。我认为影响将更严厉,更频繁地在世界的某些地方与别人相比,这是地理和经济,但我们现在的情况真的很令人震惊,几乎每年都会发生的极端天气。看似年度野火在加州和美国和欧洲其他地区为例。

“我们有这种很奇怪的媒体循环,有一天,新闻将极端高温,然后第二天会极端洪水”

我们有这个很奇怪这种媒体的循环,有一天,新闻将极端高温,然后第二天会极端的洪水。有时,这将是在同一个国家。与这一切发生了,我想问问这些事件是很重要的催化一种受欢迎的支持激进的政治?我认为,不是自己的。2019年我们看到的是,有一种气候运动激增。青年都有罢工动员在街上,XR动员在街上,你有绿色新政的政治活动。

就我个人而言,我认为他们都共同制作的对方在某些方面我也觉得他们是同样的东西。例如,有一些相当大的气候报告说,那个夏天。其中一个是关于事实我们有12年的气候变化,其中一个是关于地球温室,夏天是第一个在那里感觉极端天气在全球北真的开始渗透。

上图:XR活动家在伦敦看了镜头。来源:盖蒂图片社/ iStock

我认为他们都以不同的方式是真的加大一个程度的问题。不仅关心气候危机在公众中也支持激进的解决方案。有那个时期XR采取真正的媒体价值行动时,青年罢工得到很多关注,和绿色新政人士被工党推到一个更激进的立场。

实际上,在此期间,就在大流行之前,我们开始看到增加公众对政策的支持就像零到2030年,经济陷入公有制的各种元素。所以我猜我想说的是,作为积极分子和运动,几乎我们需要准备使用和利用这些极端天气的时刻。我们不能依赖,生产支持我们的计划。你知道,我认为如果我们只是坐下来,说,嗯,你知道,世界将继续燃烧的更糟。所以,我们最终会得到大众支持我们的项目,会很幼稚。

我们本质上需要做的工作政治化这些时刻,我们需要谈谈为什么他们发生,问题的根源是什么,他们发生的不公,然后过渡到,好吧,这是我们的政治命题。我认为,从根本上讲,对我来说,如果我们想要构建社会大多数的绿色新政不仅需要关于气候变化的影响,但实际上执着于人们的物质需求。

上图:在亚马逊“大人物”,杰夫·贝佐斯。信贷:丹尼尔Oberhaus, 2019年

道歉如果下一个问题听起来完全疯狂/治疗的一部分,但最近我一直担忧如何可笑富人喜欢杰夫·贝佐斯似乎进入空间的重视甚于气候紧急带来的严重威胁。他们要离开我们,你认为呢?当你看到他们摆弄他们的太空火箭,你到底是怎么想的头作为一个环保主义者吗?对我来说,它只是感觉所以反乌托邦看到亿万富翁飞向太空当世界着火了。不管怎样,我很好奇你的思想在它…

我认为我在这里第一个想到的是,我们看到这些发生在相同的新闻周期对比图像。你会有这样的华丽的亿万富翁将资金投入让自己进入空间。你有杰夫·贝佐斯退到他的角色在亚马逊,因为…空间。是的,在相同的新闻周期,极端天气,死亡,和不公正我们看到…对我来说,它只是说很多关于资本主义作为一个系统的总非理性。

“对我来说,这只是说很多关于资本主义作为一个系统的总非理性”

我们生活在一个经济,你有这些人,如果不是,是最富有的人,曾经存在于人类社会,他们只是更多的钱比他们对自己可以做任何事情。我认为所有这些东西只是因为信贷过剩,和太多的钱。像这些人,这些公司,积累资本和有不与它所以他们像“嗯,是的,为什么不花一些钱在空间因为我要什么花吗?”

只是这样一个疯狂的系统,甚至允许发生。像在政治上更广泛地说,在英国还在欧洲和全球很多国家,事情在过去的10到20年已经被这种紧缩定义逻辑的发现花费公共资金通过投资是一件坏事,它是一个危险的事,导致金融危机,使普通民众失去;它让我们没有安全感,不稳定。

的空间,最后边界…'交付的。来源:盖蒂图片社/ iStock
上图:亚马逊在拉斯维加斯。来源:盖蒂图片社/ iStock

但是世界上所有的钱,被囤积。这并不是说,如果我们没有在我们的政治转变不能站,但看到这两件事相互提出,我认为真的很刺耳。我认为这是一个真正的控诉资本主义经济的失败,我们生活在。

“我们生活在这个经济体系中,利润是一个优先级,甚至是满足最基本的需求的人非常不优先”

对我来说,我不反对的想法要空间。我很同情走出去的欲望和探索空间。它不会是我竞选的主要政治问题但我不反对太空探索和科学和技术创新能带来好处。我做,然而,认为这是需要做的,公共部门和政府合作国家而不是这些个人积累财富利用人与自然的历史水平。

我们生活在一个资本主义经济,使得个人或公司利润是主要目的。只要是这样,这将是基本上不可能的投资和消费在经济转型到一个我们可以看到气候正义的地方。是的,这是它的关键。我认为所有的这些特别可怕,就像你说的,反乌托邦的特征是坏的和可怕的,很奇怪,但是这就是它归结为。我们生活在这个经济体系中,利润是一个优先级,甚至是满足最基本的需求的人非常不优先。

来源:盖蒂图片社/ iStock

我想结束这个谈话的一个积极的注意。有希望,克里斯?我们能拯救世界吗?因为感觉,有时,我们不能。有希望吗?

我认为,还是有希望的。我认为,对我来说就像我说的,我们要充满希望,我们必须培养的希望。我认为作为积极分子,我们必须培养的希望。不是错觉,我们肯定会赢,因为我认为需要有一定程度的现实主义。我认为人们可以看到极端天气的发生和理解,我们是在一个坏的位置,但是我认为我们需要做的是表达一种激进和变革的政治讨论应对气候危机的挑战,环境危机,而且我们看到的更广泛的经济不公正。

我们不得不说我们可以解决这些,我们有手段,我们有思想,我们有足够的资源来这样做的问题是政治意愿。目前,结构不允许它,这就是我们需要变换。我们需要告诉这个故事,告诉人们这是可能的。只要我们有这种可能性的希望。

“我认为我们有机会,如果我们有机会,我们应该肯定有希望”

我们经历了2017年和2019年,从某种意义上说,赢得国家权力也非常近,从另一个意义上讲,非常远离它。我认为的地形而不是放弃斗争,我们需要学习的教训经验,工党在英国,和其他人的经验通过工作在其他国家政党。是的,我们需要继续提出变革的政治气候正义的政治主流,目的是能够持有国家权力的手段。

对我来说是希望来自的地方。我们有一个引人注目的政治人的品牌,我认为,多做支持,将继续支持。我们也有一个策略来构建权力和赢得权力。这并不是说我们肯定会成功的在这方面,但我认为我们有一个机会,如果我们有机会,我们一定要有希望。

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克里斯盐泽的作家是“烧:争取气候正义”。发表的冥王星的新闻,你可以找到更多关于这本书,如何获得一份在这里

阅读我们的环保问题在这里。

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